Na akci Atlantic Council v texaském Houstonu dne 12. července hovořil Petr Pavel s prezidentem této organizace Frederickem Kempem o možném výsledku války na Ukrajině. Pavlovy výroky se do českých médií příliš nepromítly, a tak jsme jich část pro naše čtenáře přeložili.

Frederick Kempe: Jste voják. Asi lépe než kdokoli jiný rozumíte tomu, jak vypadá ta frontová linie a co musí Ukrajina udělat, aby ji nejen udržela, ale také potlačila. Některé dohody NATO se týkaly vojenského vybavení, součástí dohody bylo nové velitelské centrum na podporu Ukrajiny. Je to dostatečné?

Petr Pavel: No, z hlediska kvality a úrovně připravenosti by bylo dost, kdyby Ukrajinci mohli plně obnovit své území, ale v tuto chvíli to není reálné. Musíme mít na paměti, kdo je protivník, a Rusko má rozhodně mnohem větší zdroje - a to nejrůznější - než Ukrajina. S veškerou naší pomocí se domnívám, že pokud bude Ukrajina v tuto chvíli schopna udržet území, bude to úspěch. V dohledné době nemůžeme na frontové linii očekávat žádný výrazný průlom. Domnívám se také, že bychom měli usilovat o to, abychom Rusko co nejdříve přesvědčili, že na bojišti nemůže dosáhnout žádného významného úspěchu, což by ho mohlo přivést k jednacímu stolu. Abychom toho však dosáhli, musíme Ukrajinu vybavit vším, co potřebuje, aby skutečně udržela linii a představila pevnou obranu a zároveň způsobila ruské armádě ztráty. Současně musíme vyvíjet veškeré politické a diplomatické úsilí, abychom přesvědčili co nejvíce zemí, že tento konflikt by měl být řešen v souladu s mezinárodním právem, zejména se zásadami Charty OSN.

Frederick Kempe: V dohledné době tedy nedojde k žádnému průlomu. Představoval bych si, že to znamená ani z ruské, ani z ukrajinské strany. Nebude to časem ve prospěch Ruska, protože Rusko má více materiálu, má více lidí, takže jak vidíte vývoj v roce 2025, 2026?

Petr Pavel: Pokud Ukrajina ustojí tlak Ruska a to nebude mít úspěch, tak samozřejmě s ohledem na výsledek amerických voleb můžeme očekávat nějaké pohyby koncem tohoto roku nebo začátkem roku příštího. Do té doby bychom se měli také snažit přesvědčit Čínu, že není v jejím zájmu být tak úzce propojena s Ruskem a vytvořit i tlak z čínské strany na Rusko, aby jednalo. A pak, jakmile začne jednání, by samozřejmě naším postojem nemělo být legalizovat okupovaná území jako ruská, ale spíše je prohlásit za dočasně okupovaná území, která nikdy jako ruská neuznáme, ale chápeme, že za současných okolností neexistuje reálná možnost, jak je získat zpět.

Frederick Kempe: To je velmi zajímavý přístup. Stejně jako jsme to udělali s pobaltskými státy v dobách Sovětského svazu. (Pavel souhlasně přikyvuje.)

Ne každý čtenář si musí být vědom toho, že západní mocnosti nikdy oficiálně neuznaly sovětskou kontrolu nad pobaltskými zeměmi.